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野生体ベース機+オーガノイドシステム=?・・・ | 投稿するにはまず登録を |
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| 投稿者 | スレッド |
|---|---|
| 神鳴流 | 投稿日時: 2004-2-3 6:51 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-3-8 居住地: 東京都世田谷区 投稿: 248 |
野生体ベース機+オーガノイドシステム=?・・・ 某掲示板で出た疑問です。
ライガーゼロやバーサークフューラーのような野生体ベース機にオーガノイドシステムを積むとどうなるのでしょうか? |
| ヨッシー | 投稿日時: 2004-2-3 13:42 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-10-27 居住地: 投稿: 57 |
Re: 野生体ベース機+オーガノイドシステム=?・・・ やっぱりとんでもない機体になるのではないでしょうか?
ライガーゼロやバーサークフューラは精神リンクみたいなことができるから、ブレードライガー以上の負担をパイロットに与えることになると思います。 まあ、三巻にでてきたシャドー似のインターフェイスを使えば問題はないと思いますが・・・。 エースパイロットにしか扱えない代物になるのは確かでしょう もしくはそれ以上か、悪くてデススティンガーのように暴走するかも・・・・ |
| 神鳴流 | 投稿日時: 2004-2-3 22:08 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-3-8 居住地: 東京都世田谷区 投稿: 248 |
Re: 野生体ベース機+オーガノイドシステム=?・・・ 私も戦闘力自体は向上すると思うんですけどね。
ただ、野生体の本能がOSを拒絶することもあり得るので。 |
| 玄武堂 | 投稿日時: 2004-2-4 16:32 |
Just popping in ![]() 登録日: 2003-4-5 居住地: 投稿: 5 |
Re: 野生体ベース機+オーガノイドシステム=?・・・ 個人的にはゴジュラスギガ・ジ・オーガみたいなのが出てきて欲しいなと。武装パーツは新パーツで。
「ステルススティンガーに倒されたジ・オーガだったが、オーガノイドシステムによる驚異の再生力によりコアに致命傷を負いながらも今だ死んではいなかった・・・」 て感じで、アニメのコマンドウルフからライトニングサイクスに乗り換えたように、ジ・オーガからシステムと戦闘データをギガに移植して。 で、すぐに登場しなかったのは、ステルススティンガーとの戦闘で負傷したアーバインの回復を待っていた為って事で。 |
| 央紫 | 投稿日時: 2004-2-7 12:02 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-6-17 居住地: 茨城 投稿: 68 |
Re: 野生体ベース機+オーガノイドシステム=?・・・ 某掲示板でも答えましたが、一応(^^;
片やゾイドの心を捻じ曲げるOS、片やゾイドの本能のままに動く野生体。 互いに相反するものなので、両方を持つ機体ではろくに動かないのではないかと。 例え動いても、人間には動かせないでしょうね。 一種の暴走状態になるのでは。 |
| タイフーン | 投稿日時: 2004-2-8 5:11 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-6-17 居住地: 北陸の半島 投稿: 59 |
Re: 野生体ベース機+オーガノイドシステム=?・・・ 私的&証拠の無い考えですが、野生体+OSの組み合わせは兵器としては成り立たないかと思います。
何故なら・・・自我の強い野生体とゾイドの戦闘能力を飛躍的に向上させる代償にそのゾイドを凶暴化させるOSの組み合わせにより、人間には制御不能のゾイドとなってしまうという可能性がまず最初に考えられるからです。 そのほかには、本能等が強いレベルで保たれている野生体にOSというシステムを取り入れることで、双方の相反現象が起きて結果的に暴走状態に陥ることなどがありますね(この場合、制御不能よりもワケが悪いです) ※ここでいう「兵器」というのは、戦術的に有用な運用などが出来るものとしています(この定義だと暴走してしまうデススティンガーなどは兵器として論外ということになります) (ようやく50カキコ達成です・・・) |
| シルビス | 投稿日時: 2004-2-8 22:48 |
Not too shy to talk ![]() ![]() 登録日: 2003-7-2 居住地: 投稿: 21 |
Re: 野生体ベース機+オーガノイドシステム=?・・・ 野生体コアの特徴はその適応能力と適度なパワーにあるのだと思います。
例えば、武器と装甲のほとんどを入れ替えるCASが可能となったのは、野生体の環境適応能力の高さにあるのでしょう。 あれだけの装備変更を行うと、標準の養殖コアではコアを取り巻く環境が激変するため、コア本来の力を引き出せない。 しかし、野生体のように変化に富んだ環境で育ったコアであれば突然の環境変化にもそれなりに対応できる、これが既存のコアとの違いなのではないかと。 また、タキオンシステムに接続されるコアが野生体のコアなのも、常に暴走の危険性のあるシステムを経験豊かなコアが補助することで成り立たせているためではないでしょうか。 オーガノイドシステムは凶暴性を高めるものですが、このため野生コアの経験値や環境適応能力がスポイルされてしまうのではないでしょうか。 単に高出力のコアが欲しいのであればOSで済むが、複雑なシステムを組み込むには、繊細な機体制御が可能な野生コアが必要と言うことで、これなら両方住み分けできるなと思ったり。 |
| NOVO | 投稿日時: 2004-2-9 17:22 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-7-10 居住地: 投稿: 180 |
Re: 野生体ベース機+オーガノイドシステム=?・・・ 改造(兵器化)後のOSゾイドと完全野生体ゾイドの違いがポイントですね。
思い込みと妄想設定の俺説ですが・・・・・・ OSゾイドのゾイド核はゾイド核を特別な加工(処理)をすることで、ゾイドの身体能力や知覚能力、新陳代謝を飛躍的に高めるゾイド核の技術であり、 完全野生体ゾイドは優秀な身体能力をもつ西方大陸産ゾイドの能力を損なう事なく改造するフレーム・ボディの技術製法。 完全野生体ゾイドは個々のゾイド核の本来持つ能力を損なう事なく、なおかつ活かす形でボディを製作しているのに対して、 OSゾイドのジェノやブレードはお決まりの規格やボディという器の制限(従来の設計思想)から高能力が活かしきれていない。 では完全野生体のゾイド核をOS加工した場合どうなるかというと、考えられる結果は3通りが想定できます。 1、物凄い高スペック・高パラメータのゾイド核が誕生。 2、普通のゾイド核をOS加工(制限ナシ)したモノと同レベル。=ゾイド核の潜在能力MAX状態で頭打ち。 3、自己崩壊ないしは工業製品としては使用できない。共存不可能=失敗。 このモデルケースとしてファンブック2のリッツのジェノザウラー(試作機)/ジェノブレイカーが参考になると思います。 ジェノザウラーはガイロス帝国の次期主力ゾイドを目指して開発されました。 使用されたゾイド核は西方大陸産のT−REX型です。それがいきなり養殖モノとは考えられませんね。やはり捕獲した完全野生体からでしょう。 当然、ゾイド核も実験やOS技術の調査研究と完成を目指してますから活きの良い物を使用しているはずです。 つまり、ジェノザウラー(試作機)は完全野生体のゾイド核をOSゾイド化したゾイドなのではないでしょうか? 彼の活躍と問題点はファンブック2から伺い知れます。 たとえ強力なゾイド核を入手できても、それを納めるボディの工業技術に限界があり制約を受ける事も考えられます。 ファンブック4の戦力完全分析においての「ジェノブレーカーとバーサークフューラー」「ブレードライガーとシュナイダー」の戦闘能力に遜色ない理由は工業技術の限界からでしょう。 差異は後発の利点。設計思想の違いや、より一層の特化からでしょう。 OSゾイド核の高能力を活かした完全野生体設計思想のボディにOSゾイド核を納めても手間とコスト(製作費・運用維持費)の割にチョットだけ高性能が良いところなのかもしれません。 むしろ、シルビスさんの推測に賛同で、能力特化ゆえの硬直化、融通が利かないためにCAS等の技術が利用・併用・活かしきれない不具合があるのでしょう。 完全野生体ゾイド核のOSゾイド化はOSゾイド特有の問題点がより顕著になり戦力(能力)として当てに出来ないのでしょう。 現在、最高のボディ性能と強度、キャバシティをもつエナジーライガーのフレームにOSゾイド核を移植した場合はどうなるかが興味深いところです。 タキオン系の武器が使えないのは当然としても、使えるエナジーライガーが誕生するもしれません。 エナジーライガーの戦闘時間が短い理由はエナジーチャージャーの未完成と同時にボディ自体の強度限界なのかもしれません。 従来の高速ゾイドの倍近い加速性と運動性を発揮した場合、各パーツに掛かる過重負荷は指数倍は掛かっているでしょう。 エナジーライガーは現在、最高/極限の運動性能を追求したゾイドですが、技術的課題は山済みでしょうね。 OS技術の発見はゾイド工学において革新的な発明発見だったでしょうが、それを活かす肝心のボディ技術の革新はまだ先なのでしょう。 |
| ユキヨシ | 投稿日時: 2004-2-11 17:36 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-4-12 居住地: 投稿: 52 |
オーガノイドって オーガノイドは進化を司るシステムですがそもそも何をもって「進化」というんでしょうね。エテ公が人間になるようなのを進化とするなら凶暴性や生命力、運動能力なんかは下がることになるし。最高等生物人間様の繁殖力は下等生物ドブネズミの足元にも及ばないし。かなり人間に近い歩き方をするデスザウラーからみをかがめたジェノのような歩き方になれば道具を使うのには不向きになって知能なんかは下がるだろうし。
ひょっとしたら現在のオーガノイドは逆にゾイドを退化させて知能や理性を切り詰めて、凶暴性、生命力、運動能力、繁殖力などを引き出しているのではないかとも考えます。 |
| 猫好き人 | 投稿日時: 2004-2-11 22:39 |
Just can't stay away ![]() ![]() 登録日: 2003-8-29 居住地: 埼玉県 投稿: 80 |
Re: オーガノイドって 進化とは・・・
生物が世代を経るにつれて次第に変化し、元の種との差異を増大して多様な種を生じてゆくこと。その過程では体制は概して複雑化し、適応が高度化し、また種類が増す。ダーウィンによれば「変化を伴う由来」。原義は展開。 てことなので、進化はただ単に知能が上がるってもんじゃないです。 (もっと言えば、エテ公が人間になったのではなく、共通の祖先を持つってだけですがね) ついでに、オーガノイドがゾイドを進化させるってのはアニメ設定で、バトストでは核の異常活性化を引き起こすシステムだと(自分は)認識してるんですが。 さて完全野生体+オーガノイドシステム、私は成り立たないと考えています。 <理由> 完全野生体は、パイロットとの精神リンクが重要です。 逆に言えば、精神リンクが無ければ完全野生体は本来の力を出せないでしょう。 他方、オーガノイドシステムはインターフェイス無しではパイロットに多大なストレスを与えます。 「精神リンクを断ち切らねば〜」とアーサーがボヤいているぐらいなので、相当なものでしょう。 すると、完全野生体は精神リンクを要求し、オーガノイドシステムは精神リンクを拒みます。 これら2つのことは相反するものであり、同時には無理でしょう。 簡単に言えば、完全野生体の操縦のため精神リンクをしたところ、オーガノイドシステムのため廃人もしくはリッツ状態になってしまうという結果に。 結果、操縦が困難もしくは不可能となり、またゾイドもまともに行動できないでしょう。 こうなってしまうと、もはや兵器としての価値はなく、駄作の実験機で終わってしまうのではないでしょうか。 |
| ユキヨシ | 投稿日時: 2004-2-15 19:00 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-4-12 居住地: 投稿: 52 |
オーガノイドって 確かファンブックの二巻あたりにオーガノイドについて進化云々と書いていませんでしたか?。トミーのホームページの中のオフィシャルショップのジェノの解説にはオーガノイドシステムについて「自己学習成長型戦闘システム&ゾイドコアの再生・進化・活性化プログラム」と書いていましたけど。
まあどちらが進化でどちらが退化であれ、我等霊長目ホモサピエンス(ってゾイド人か。でもゾイド人て生物学的にホモサピエンスとどのくらい違うのですかね。)としてはいわゆる平和な文明的社会に適合した品種を作り出すべきでしょうね。あんな凶暴なゾイドばかり作ってたら、すぐに世の中石器時代に戻ります。犬や豚と狼で喧嘩して強いのは狼だろうけど、我等の役に立つのは犬や豚だろうし。それにしてもなんかその内ゴーレムと人間の雑種兵士なんか作りそうで怖いです。 野生体については、いくら戦闘力が優秀だからといってこういうゾイドばかり使うのはへリックとしては政治的にまずいんじゃないかと思います。野生体の多くは純粋なへリックのゾイドではなくエウロペなどの未開発地帯の産物です。いままでヘリック人が国の政策に従って中央大陸で経済や工業の開発や環境の整備に尽力していたというのにその産物である従来のゾイドがろくな国もないエウロペのゾイドに劣るなどというのでは自らの政治が失敗だったといってるようなものじゃないですかね。 あと野生体関連の話を作ってしまうとトミーの商売上都合が悪くなってしまうのではないかと思います。トミーが改造パーツとかを売るにあたって現実の漫画に書かれたように「シュナイダーもイエーガーも自然に反していて隙だらけだ。パンツァー?何それ?。素体が一番強い。」などというのではあんまりよろしくない思います。今回のゾイドシリーズって改造セットがいっぱい出ていたころが一番景気が良くて、野生体が話に出てきてから衰退が始まったように思うんですよね。まあアーサーのブレードがアタックブースターを気に入ったように生命と機械って相反するものではないと思うのですが。 |
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