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セイスモは巨大ゾイド? | 投稿するにはまず登録を |
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| 投稿者 | スレッド |
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| urufulu | 投稿日時: 2004-2-12 18:44 |
Just can't stay away ![]() ![]() 登録日: 2003-7-9 居住地: 投稿: 99 |
セイスモは巨大ゾイド? バトストやゲームやらでさんざん「でかい」「巨大ゾイド」
と言われてるセイスモですけど、はたしてそうでしょうか? 価格は2980円で凱龍輝といっしょ。エナジーライガーとか ギガのほうが圧倒的に高い。 肝心の大きさというとそれがそんなに大きくない。首なんか 小型ゾイド並みだし。 実際の大きさは長いだけで、ボリュームはゼロフェニやらフューラーなどの中型ゾイドのほうがある感じ・・・・。 これのどこが「巨大」なんでしょうか? なんか強く見せたいがためにTOMYが誇張しているような気がするのですがどうなんでしょうか? |
| 神鳴流 | 投稿日時: 2004-2-12 18:48 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-3-8 居住地: 東京都世田谷区 投稿: 248 |
Re: セイスモは巨大ゾイド? 真っ先にセイスモを見たとき、
でかい→長い に意識が変わると思います。 顔はゴドス並ですね。確かに。 一応名目は史上最長ゾイドという名で通ってますから。 最大はやはりウルトラザウルスですよ。並べてみても ボリュームの差は圧倒的です。 |
| なまぞう | 投稿日時: 2004-2-12 20:37 |
Not too shy to talk ![]() ![]() 登録日: 2003-11-11 居住地: 投稿: 32 |
よく考えてください あちこちで散々小さい、小さいと批判されるセイスモですが、私は全くそうは思いません。その理由としてはまず、モチーフの恐竜です。
現実に、中生代ジュラ紀に生息していたセイスモサウルスは、長さこそ最長ですが、体は全体的にスマートで体重は42トン程度だったと考えられています。 対してウルトラサウルスは、長さではセイスモに及ばぬものの60トンを超えるとも言われています。これが、ゾイドの両者にも当てはまるようにトミーは考えたのではないでしょうか。これは「モチーフを忠実に再現する」というゾイドの魅力として十分評価に足るものでしょう。 次に、その運用目的です。ウルトラサウルスは、艦内に司令室や各種ビークルなどを備えた移動要塞ゾイドですが、セイスモはそもそもギガの装甲なども撃ち抜けるよう荷電粒子を加速・収束するために長い首と尾が利用されているわけです。セイスモが長くなり、ウルトラが大きくなるのは至極当然の事です。 次に、最大のネックとも言われる値段の問題です。よく「あと1000円2000円値上げしていいから、ウルトラ並にして欲しかった」とか、「セイスモが小さく迫力がないのは値段をなるべく安く収めたかったせいだ」という声がよく聞かれますが、ちょっと待ってください、今までの大型ゾイドの最大のネックは値段が高いことではないでしょうか? 皆さんも見たことがあるでしょう、店頭で大量に売れ残るマッドやウルトラやギガを。どれも、完成度もギミックも最高レベルのゾイド達です。なのになぜ売れないのか、それはどう見ても値段が高いという点に尽きると思うんです。 ゾイドを買うのは、大人だけではありません。当たり前ですが子供も買います。普通子供は、大人のように多くの小遣いを持っているとは限りません。5000円ともなれば大金でしょう。だから、長さだけでもウルトラを越えるゾイドが2980円で販売されるというのは低年齢ファンに非常に配慮したことなのではないでしょうか? むしろこれだけの長さやギミックを持ちながら2980円の枠に収めるには多くの工夫と技術があってこそでしょう。 これからセイスモを評価するときはこれらの点などを踏まえてみてはどうでしょうか? |
| urufulu | 投稿日時: 2004-2-15 16:59 |
Just can't stay away ![]() ![]() 登録日: 2003-7-9 居住地: 投稿: 99 |
Re: よく考えてください 確かによくできたキットです。ただ、私はキットの出来にケチをつけたいのではなく、バトスト劇中の「巨大さ」を誇張する演出について言いたいのです。
キットのサイズや値段は明らかに中型ゾイドなのに、 なぜ、バトストでは「巨大ゾイド」などと記されるのか。 バトストの設定ではアニメのですザウラーみたくサイズが違っているのかとか。 低年齢層にしても、せっかくお誕生日に買ってもらった高いギガが、友達がこづかい貯めてかったそこそこ安いセイスモにけちょんけちょんにされているんですから、納得いかない子供もいると思います。子供だけではないかもしれませんが。 |
| ジムザク | 投稿日時: 2004-2-15 17:36 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-10-19 居住地: 投稿: 59 |
値段の安さについて セイスモのサイズや値段は問題ないと思います。過去にも小型ゾイドグランチャー(400円)が大型高速ゾイドライガーゼロ(2500円)を苦しめた例もありますし、対セイスモ用ゾイドもギガ(4980円)よりも小型で安い凱龍輝(2980円)が選ばれているので。
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| なまぞう | 投稿日時: 2004-2-15 17:44 |
Not too shy to talk ![]() ![]() 登録日: 2003-11-11 居住地: 投稿: 32 |
演出について 確かにボリュームでは中型ゾイドと言われても仕方がないかもしれません。
ただ、トミーは何が大きくて「巨大」と決めているかというと、ボリュームだけではなくやはり長さも大きな要素だと思います。その理由を場面ごとに説明すると、 1,付属バトストの中にある「ひときわ巨大なセイスモサウルスの姿が共和国兵士達のさらなる恐怖を呼び起こし〜」ですが、兵士から見れば、53.5メートルもの長さは十分巨大に見えると思います。 体に対する首と尾が異常に長いシルエットは、塊感のあるゾイドに負けない迫力があると思います。 2,ゼロフェニックスの付属バトスト内にある「そこに、彼らを見下ろす巨大ゾイドがいた。」ですが、この「見下ろす」が重要な発言になると思います。 セイスモが巨大ゾイド呼ばわりされるのにあまり納得のいかない方には、「全高が10メートル足らずしかないのに長さだけで巨大ゾイドと呼べるのか?」と思われる方も多いと思いますが、この発言から考えるとセイスモは、ウルトラのようにまでとはいかなくとも、首を高く持ち上げることが出来るのではないかと考えられます。 その方がゼネバス砲を撃つときも好都合ですし。長い首を高く持ち上げると、下から見ている側としては巨大に見えるでしょう。 3,同バトスト内の「踏み潰され、叩きつけられ、打ち抜かれ〜」ですが、この「踏み潰され」に疑問を持った方は多いでしょう。実際私も疑問を持ちましたが。これはおそらく前足の両足で踏みつけたのでしょう。そうすればとりあえず納得がいく気がします。それに高速ゾイドの装甲は華奢な面もありますから、セイスモの体重でも踏みつけて壊せると思われます。 私の主観が入っているかもしれませんが、とりあえず演出について考えられる理由をまとめてみました。 まあもっともらしく説明しましたが、本当のところは結局トミー売り上げを伸ばすためにとにかく「長い」を「巨大」に結びつけて宣伝したかったのでしょう。 しかし前に書いたように設定に無理もなく、なかなかの良キットに仕上がっていることもあって私はセイスモを巨大ゾイドの仲間に入れてもいいと考えています。 |
| ユキヨシ | 投稿日時: 2004-2-15 19:23 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-4-12 居住地: 投稿: 52 |
箱の大きさ エレファンダーあたりからジレンマになっていた話ですよね。アニメじゃ大きさなんていくらでも変えられちゃってましたけど。
商売としてゾイドを売るにあたって、箱の巨大さからおもちゃ屋さんがスペースをとりにくいというのがネックとなっているという話を聞いたことがあります。であるからトミーとしてはできうるかぎりコンパクトな製品を作ろうとしたのではないでしょうかね?。一般的に最近のゾイドは昔に比べて非常にスマートで悪く言えば余裕がなく感じます。 では無駄の多いウルトラやデスザウラーに比べてコンパクトなセイスモやギガが売れたのかといわれるとそうではないというのが興味深いところですね。おもちゃとしてみるなら無駄にバカデカイくらいのほうがいいと思うんですけどね。特に兵器としてみるなら。たとえば巨大な戦艦大和やキングタイガー戦車は実戦で活躍できなかったにも関わらず戦車や戦艦の代名詞として凄い知名度となっていますし。 |
| ユキヨシ | 投稿日時: 2004-2-15 19:33 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-4-12 居住地: 投稿: 52 |
Re: 箱の大きさ ウルトラが大きく見えるのって、長い、太い、高いが三拍子揃ってるというところが大きいですよね。ギルやマッドも大きいけど今一背が高くないんですよね。細身でも背が高けりゃ一般的に巨漢に分類されるように高さは重要だと思います。で、なぜ高いかといわれれば首が持ち上げられるからなわけで。セイスモも首が上に持ち上げられればもう少し大きく見えたかも。このようにもう少し背を高くみせる工夫をすれば多少は改善されるかも。
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| NOVO | 投稿日時: 2004-2-15 21:36 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-7-10 居住地: 投稿: 180 |
私説:セイスモが巨大ゾイドになった理由 ■噂、伝説からの巨大化
それだけセイスモが”偉大”であり”恐怖の象徴”であったということではないでしょうか? 共和国の兵士にしてみれば、自軍の象徴であるゴジュラスギガを完膚無きまでに打つのめすセイスモは、まさに恐怖の象徴ですね。 戦場でセイスモ1体に出会っただけで部隊が、ほぼ完璧に全滅状態にさせられれば恐怖が恐怖を呼び 誇大な評価、噂として広がり何時しか巨大ゾイドにまで成長したのでしょう。 エナジーのバトストからもセイスモの捕獲は都市要塞(キマイラ要塞都市?)と同等の価値がある戦果といっています。 共和国軍はセイスモにそれだけの(過剰ともいえる)価値=評価を出しているわけですね。 その背景には共和国軍はセイスモの詳しいデータを持っていないせいかもしれません。 セイスモは基本的には長距離砲撃であり、近づくゾイドは軒並み、超集束荷電粒子砲のなぎ払い攻撃ですね。 辿り着いても小口径2連レーザー機銃の一斉発射、シザー/レーザーストームのストームバルカンの洗礼を受けます。 まともな戦闘データ=生き残ったゾイドが居ないのでしょう。 長距離からの観測データや生き残り兵士の証言で正確さに欠けたものばかりだったのでしょう。 ■技術的に巨大化 = 張ったり? 未来戦である惑星Ziの戦争。共和国軍の十八番、砲撃/狙撃を警戒とすると共に防御する観点から 電子的なジャミングの他に光学的なジャミング技術(遠方からは蜃気楼の様に見える)という技術があるのかもしれません。 元々、機体の背後の映像を、前方のエネルギースクリーンに映し出すことで偽装する光学迷彩があるくらいですから、自像を数倍に拡大するぐらいの技術は簡単で可能でしょう。 自機を巨大に見せる事で敵を威圧する効果もあります。 格闘戦を挑まれない/挑まれても生きて返さなければバレません。 また、それが格闘戦での強さの秘密かもしれませんね。 飛び掛っても空振りですし、横腹にバスター砲をくらっても大丈夫だった理由もこれか! 上記二つの理由からセイスモ巨大神話の完成ではないでしょうか? |
| 神鳴流 | 投稿日時: 2004-2-21 19:42 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-3-8 居住地: 東京都世田谷区 投稿: 248 |
Re: 私説:セイスモが巨大ゾイドになった理由 セイスモは、色々言われましたね。頭が小さいだとか、
背が低いだとか。 でも、私はセイスモにギガみたいな巨大な頭が付いてたら嫌ですけど。 でも、全高を高くすることは賛成です。 例え5000円であろうと。 でも、やはり、もの凄く長いと言うだけで巨大になると思います。 これでも、とても大きなプレッシャーを与えることが出来ますし。 自分より重いディバイソンより、よほどボリュームがあります。 |
| 葵 | 投稿日時: 2004-2-22 8:54 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-3-2 居住地: 宮城県 投稿: 67 |
Re: 私説:セイスモが巨大ゾイドになった理由 分厚い追加装甲を付けていたため一回り大きくなるってのもありでしょうか?
しかもただの装甲じゃなくて補助サーボモーターが内蔵されてたりすれば格闘でギガに対抗できるのもなんだか納得できるし。 |
| urufulu | 投稿日時: 2004-2-22 16:39 |
Just can't stay away ![]() ![]() 登録日: 2003-7-9 居住地: 投稿: 99 |
Re: 私説:セイスモが巨大ゾイドになった理由 NOVO さんの話はおもしろいですね。なんか少しすっきりしました。
共和国にとってセイスモはトラウマになっていて、それが共和国の過剰な評価を産んでいる・・・ついては自分の首を絞めているという話は現在の強すぎるセイスモの演出があまり好きではない私には受け入れやすいです。 |
| ユキヨシ | 投稿日時: 2004-2-25 21:10 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-4-12 居住地: 投稿: 52 |
巨大化 昔の巨大デスザウラーなんかもそんなかんじですかね。光学迷彩とかある世界だし、それぐらい出来てもおかしくないですよね。そういやアニメでもトリニティゴーストがそんな話でしたね。町のビルとかも大きくみせたりしてたりして。
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